Vom Stress zum Spielraum: Wie Aufmerksamkeit ganz wird

00:00:00: [B] Zum Thema Stress haben wir auch eine  Frage von einer Zuhörerin bekommen, weil:

00:00:07: Das wollen wir auch ermöglichen, dass man Fragen  stellt direkt und da lautet die Frage wie folgt:

00:00:14: Wieso erzählen sich Menschen so  gerne, wie viel Stress sie haben

00:00:18: und wie kann ich das Wort Stress und die  stressigen Gedanken darüber loswerden?

00:00:23: Jetzt hast du eh eigentlich schon einiges  beschrieben, aber magst du vielleicht noch

00:00:29: mal bissl genauer auf diese zwei Fragen eingehen? [D] Also Frage eins: Warum erzählen sich Leute

00:00:35: gern, wie viel Stress sie haben? Ein Punkt dabei,  glaube ich, ist, dass wir gern Mitgefühl mögen.

00:00:45: Wir erzählen jemand, wie schlimm es uns geht  und dann sagen die: "Ach, du Arme." z.B. Und

00:00:51: das ist fühlt sich einfach an: Ja, ich bin nicht  allein in meiner Situation und jemand versteht,

00:00:57: wie schwierig meine Lage ist . Und Mitgefühl,  Anerkennung und so weiter fühlt sich halt einfach

00:01:04: schön an und kann wie ne Verbundenheit sein  und dann ist es natürlich ansteckend, weil:

00:01:11: Wenn dir jemand erzählt, ich bin so gestresst,  mein Leben ist so anstrengend oder sowas,

00:01:18: dann haben wir ja nicht die Tendenz zu sagen:  „Ach, ich bin entspannt und mein Leben ist

00:01:22: schön.“ Sondern dass wir uns da sozusagen  anstecken lassen oder eingrooven und erzählen,

00:01:29: was bei uns gerade so schwierig ist, weil wir halt  auch diese Gemeinsamkeit mit Leuten mögen und weil

00:01:35: es auch ist: „Ja, ich bin total entspannt“ und  so weiter heißt oft in unserer Gesellschaft:

00:01:40: Du tust nicht genug. „Ich habe keine Zeit für  gar nichts“ oder sowas, das ist ja wie: „Wow,

00:01:46: du bist echt aktiv!“, als wäre es dasselbe  wie produktiv oder als wäre es sinnvoll.

00:01:52: Anerkennung, Mitgefühl und der Punkt Ansteckung  und sich eingrooven auf Problemthemen. Also wenn

00:02:01: jemand erzählt, wie schlimm gerade alles ist,  dann fällt uns auch was ein, was schlimm ist,

00:02:06: und deswegen erzählt man das gern. Ein anderer  Punkt ist, dass zu erzählen, wie toll es mir geht,

00:02:14: weil es oft so in Richtung angeben, prahlen  geht: „Mein Leben ist so super“ oder sowas,

00:02:21: dass man eher erzählt, wie schwierig das ist. [B] Das ist aber spannend, weil eigentlich

00:02:28: sollte die Tatsache, dass es einem gut geht und  so weiter, das sollte nichts Besonderes sein und

00:02:36: nicht irgendwie sowas, was jetzt irgendwie  mit schiefen Augen betrachtet wird oder so:

00:02:41: Warum geht's mir nicht so? Sondern was natürlich  sein sollte, aber ist wahrscheinlich in unserer

00:02:46: Gesellschaft das nicht immer genauso gesehen.  Ist ganz lustig vorher, weil du ähm erwähnt

00:02:51: hast auch diese Kombination zu ähm ich darf  nicht also zu anderen Glaubensätzen, wenn

00:02:57: man jetzt so sich eingroovt oder synchronisiert  mit dem Thema Stress mit jemand anderen. Weil:

00:03:04: Eine zweite Frage von der gleichen Zuhörerin war  nämlich auch diese Brücke gleich zu bauen zwischen

00:03:09: diesen verinnerlichen Glaubenssätzen im Bezug  auf Stress und so Unterhaltungen mit Menschen,

00:03:16: dass man da nicht schwach sein darf. Also ja  eigentlich genau das unterstreicht auch allein

00:03:20: diese Fragestellung, was du beschrieben hast. [D] Also, wenn man gestresst ist,

00:03:26: ist man schwach oder stark? [B] Dass dieses Mitgefühl, was dann gezeigt

00:03:31: wird und was natürlich aufkommt, wenn man sagt,  ich hab so einen Stress und mir gehts so und so,

00:03:37: dass man das dann irgendwie auch auf sich dann  bezieht und bei sich selbst dann aufkommen kann

00:03:42: das Gefühl, ja, bei mir ist es so und so, dass  man sich da synchronisiert und dass dann auch

00:03:46: so Glaubenssätze, verinnerlichte, hochkommen  können wie: Ja, ich darf nicht schwach sein,

00:03:52: ich muss eigentlich gestresst sein, ich muss  mehr machen, so. Weil du vorhin erwähnt hast,

00:03:56: dass ja man dann auch nicht so oft sagt irgendwie:  „Eigentlich geht's mir gut und eigentlich passt es

00:04:03: so“, sondern dann könnte das angestoßen werden,  dass auch sogar solche größeren Glaubenssätze

00:04:09: hochkommen wie: „Ich darf nicht schwach  sein, ich muss mehr machen“ und so weiter.

00:04:12: [D] Mhm. Also gestresst sein wäre dann Zeichen von  Stärke. Ich stelle mich dem Lebenskampf oder so.

00:04:24: Das Leben ist ja kein Spaß. [B] Vermutlich. Ja, vermutlich. Vermutlich.

00:04:27: [D] Ja. Mm. Und das könnte ganz interessant  sein, du so diese Grundmetapher „Ist das Leben

00:04:34: ein Kampf?“ anzuschauen. Ist das Leben so gemacht?  Je stressiger es ist, desto erfolgreicher ist man

00:04:42: oder desto … was auch immer. Oder wenn man nicht  gestresst ist, ist man dann stark oder schwach?

00:04:50: Da sind wir bei der Frage, was heißt denn  eigentlich Stress? Ja, das ist so ein Wort,

00:04:57: wo jeder sagt: "Ja, ich weiß, ja, Stress!“ oder  so – aber vielleicht meinen Leute verschiedene

00:05:03: Sachen damit. Also z.B. ein Element vom Stress,  worüber wir jetzt eine ganze Menge geredet haben,

00:05:10: ist körperliche Anspannung. Bin ich denn in ner  Situation, wo ich körperlich angespannt sein muss?

00:05:17: Also bin ich denn beim Gewichtheben oder beim  Ringen – oder ist es eher eine mentale Sache

00:05:23: und der Körper reagiert da drauf, als bräuchte  es das jetzt. Als wäre ich in ner bedrohlichen

00:05:29: Situation oder in ner Kampfsituation statt in  ner sehr friedlichen Umgebung eigentlich. Und

00:05:36: egal was das ist, selbst wenn es ein Büro ist,  geht selten jemand mit nem Messer auf einen los.

00:05:43: Also von daher ist es einfach körperlich sehr  sehr friedlich, selbst wenn ein Chef oder eine

00:05:49: Chefin kommt und sagt, es muss bis morgen fertig  sein. Trotzdem bin ich einem sicheren Moment,

00:05:57: körperlich sicher. Und es könnte ganz interessant  sein, wenn ich also in in diesem Moment entspannt

00:06:07: bin und weiß, die Chefin hätte gern, dass  ich das bis morgen fertig habe, und ich weiß,

00:06:17: ich überlebe das so oder so, dass es vielleicht  die körperliche Anspannung, die so ganz von selbst

00:06:25: kommt, dass das ein ganz interessanter Ansatzpunkt  ist: Erleichtert mir das die Arbeit oder erschwert

00:06:31: mir das die Arbeit? Dass auch dieses Feedback ist:  Ja, die Gedanken sagen: „Das muss passieren“, und

00:06:40: dann sagen die Gedanken als nächstes „Verdammt!“  oder „Warum immer ich?!“ oder „Das kann ich ja gar

00:06:45: nicht schaffen!“ oder so. Ja. Und dann reagiert  der Körper darauf mit Anspannung in den Schultern,

00:06:52: Anspannung im Kiefer, Anspannung um die Augen  und sowas. Und nichts davon ist wahrscheinlich

00:06:57: hilfreich für die Arbeit, die ich machen  möchte, sondern all das erschwert es.

00:07:04: All das ist das, was wir dann Stress  nennen, als wäre das nicht optional,

00:07:11: um es mal so zu sagen. In dem Moment, wo uns das  bewusst ist, könnte das eine neue Gewohnheit sein,

00:07:17: ab und zu mal einzuchecken: Wie geht's mir gerade  körperlich? Und ist da vielleicht eine Anspannung,

00:07:23: die nicht sein muss? Und kann ich mir das gönnen  als neue Gewohnheit – statt „ich gönne mir jetzt

00:07:30: erstmal eine Zigarette“ oder „ich gönne mir  jetzt erst mal was Süßes oder Chips“. Ich

00:07:36: gönne mir zu fühlen, wie es mir körperlich  gerade geht und ohne dass ich sage: „Okay,

00:07:42: wo muss ich jetzt locker lassen?“ Sondern dass  ich die Aufmerksamkeit dem Körper schenke für

00:07:47: diesen Moment, für zwei Atemzüge, und fühle,  was der dann macht, wenn er machen darf, was

00:07:53: er will. Dass er sich vielleicht ein bisschen mehr  Raum schenkt, z.B., ja, oder dass die Augen z.B.

00:08:00: wieder weit sehen können, den ganzen Raum sehen  können, statt diesen Tunnel, indem es nur das

00:08:06: gibt, was ich noch unbedingt erledigen muss, aber  auf keinen Fall schaffen kann. Klar macht das ne

00:08:12: Anspannung! Wenn das das einzig Wichtige ist  oder das einzige, was da ist, dann wird's halt

00:08:18: anstrengend. Und die neue Gewohnheit könnte sein,  aus diesem Aufmerksamkeitstunnel rauszukommen. Und

00:08:25: wie komme ich da raus? Indem ich diesem Moment  Aufmerksamkeit schenke, so wie er gerade ist.

00:08:35: Und dadurch fällt unnötige Anspannung weg, die so  das Hauptelement von Stress ist, würde ich sagen,

00:08:46: [B] Daws ändert ja aber auch nichts dann an –  weil du das Beispiel mit der Chefin gegeben hast,

00:08:51: die jetzt eine Aufgabe von mir fordert.  Es ändert nichts an den Tätigkeiten,

00:08:59: die zu tun sind, sondern an der  Grundvoraussetzung oder? An dem,

00:09:04: wie es mir mit dem ganzen geht. Das ändert  sich. Die Arbeit bleibt ja trotzdem irgendwie

00:09:08: die Frage bleibt trotzdem da oder  die Aufgabe ist ja trotzdem da.

00:09:11: [D] Natürlich. Die Frage ist nur, ob ich mir die  extra erschwere durch diese Anspannung und durch

00:09:17: die Verbissenheit oder ob ich mir das erlaube,  so klar und einfach und entspannt wie möglich

00:09:27: an diese Aufgabe ranzugehen. Egal wie unfair ich  das finde oder sowas, ist es ja: Vielleicht gibt's

00:09:33: die Entscheidung, dass ich jetzt mein Bestes tue.  Je klarer und einfacher diese Entscheidung ist,

00:09:40: desto besser – statt dass ich innerlich mit  der Chefin die ganze Zeit diskutiere z.B.,

00:09:46: was meine Aufmerksamkeit spaltet  auf eine ähnliche Art, wie diese

00:09:50: ganze körperliche Anspannung ja Energie kostet,  Aufmerksamkeit kostet und mich Spielraum kostet.

00:09:57: Also, wenn ich die Arbeit schon mache, dann mache  ich sie mir halt so leicht wie möglich. Und in

00:10:03: beiden Fällen ist es: Ja, und ich tue mein Bestes,  und was geht, geht und was nicht geht, geht nicht.

00:10:12: Und sehr selten ist es so, okay, jetzt habe ich  das bis morgen nicht fertig gehabt, gut, dann

00:10:16: bin ich jetzt entlassen und muss unter der Brücke  schlafen. Ja, das ist meistens ja nicht ganz so

00:10:22: dramatisch, wie es uns in dem Moment vorkommt.  Und zu merken, wie viel von dem Drama kommt,

00:10:28: z.B. dass permanent diese Diskussion ist: “Es ist  voll unfair und immer bleibt es an mir hängen.

00:10:34: Könnte die Kollegin ja auch machen, aber nein …“  und sowas … einfach was alles noch da mitmacht.

00:10:41: Oder „Das kann ich unmöglich schaffen“ oder  sowas. Dass einfach die Entscheidung da ist auf

00:10:47: eine ähnliche Art wie: Wir haben ein bei einem  Sportereignis meinetwegen einen voll unfairen

00:10:53: Schiedsrichter. Trotzdem können wir nur unser  Bestes tun in der Situation und können es uns so

00:10:59: leicht machen wie möglich statt irgendwie: „Jetzt  bin ich so verkrampft, jetzt ist alles doppelt so

00:11:04: anstrengend.“ Ich möchte dieses Ziel erreichen  – also schleppe ich jetzt noch irgendwie einen

00:11:12: Zentner Gewichte mit mir rum. So Beschwerden.  Ich beschwere mich mit irgendwas, statt zu sagen:

00:11:22: „Gut, dann schaue ich mal, wie weit ich komme  und lass es mir möglichst gut gehen dabei.“

00:11:30: [B] Was da auch rauskommt ist, dass die  Aufmerksamkeit dann voll in dem Moment ist, weil

00:11:36: wenn ich dauernd dran denke, ja, ich schaff es eh  nicht und so weiter oder beim Sport irgendwie was

00:11:40: soll passieren hin und her, dann geht so viel  – hast du dir auch schon beschrieben – Energie

00:11:44: in so das nur das Ziel oder nur den Output und  geht in der Performance eigentlich verloren,

00:11:50: wenn man jetzt so bei Sportworten  man das verwenden möchte. Performance

00:11:54: gibt's ja bei der Arbeit auch. Performance passt  wahrscheinlich eh ganz gut aus Beschreibung.

00:11:57: [D] Mhm. Da sind wir bei dem: Ja, es gibt  unfaire Schiedsrichter meinetwegen oder

00:12:03: unfaire Bedingungen, ja, unfairen Arbeitsplatz und  so weiter. Und dann gibt's diese zwei sinnvollen

00:12:12: Optionen, scheint mir. Die eine ist zu sagen, gut,  das sind jetzt die Bedingungen und ich tue mein

00:12:20: Bestes auf eine Art, die mir sinnvoll erscheint  und die für mich körperlich möglichst leicht

00:12:28: ist – statt mir das extra noch schwer zu machen  mit den ganzen Vorwürfen, die ich darum trag.

00:12:33: Und die Option 2 ist, diese ganzen Vorwürfe und  das alles zu vertagen auf heute Abend oder auf

00:12:40: den nächsten Tag, und sich zu überlegen, ist  es denn der Arbeitsplatz, an dem ich wirklich

00:12:44: gern sein möchte, wenn es immer wieder unfair  ist? Oder war das jetzt eine Ausnahmesituation?

00:12:50: möchte ich was klären mit der Chefin oder  sowas, aber vielleicht nicht in dem Moment,

00:12:56: wo mir das die Arbeit extra schwer macht, weil  die Aufmerksamkeit gespalten ist, und wo sich

00:13:02: das wie Verrat an der Gerechtigkeit anfühlt,  wenn ich meine Arbeit jetzt einfach erledige,

00:13:08: egal wie ungerecht das ist. Wenn ich mich  entschieden habe, das zu machen, dann mache ich

00:13:14: es halt so einfach wie möglich, so angenehm wie  möglich für mich. Und dieses die ganze Zeit mit

00:13:22: mir selber dieses Plädoyer der Ungerechtigkeit zu  halten, das ist einfach nicht fair mir gegenüber,

00:13:32: nicht gerecht mir gegenüber, weil es mir  die Arbeit extra schwer macht. Das wäre wie,

00:13:38: wenn die Chefin sagen würde: Okay, tippen Sie das  ab, aber nur mit links. Unfair und macht's extra

00:13:46: schwer. Und so ist es halt mit dem Widerstand  gegen das, was gerade zu tun ist. Und wie gesagt,

00:13:50: der Widerstand kann völlig berechtigt sein und ich  kann anschließend z.B. überlegen: Werde ich mit

00:13:57: der Chefin da drüber reden, dass ich das ungerecht  finde? Werde ich langfristig mir vielleicht eine

00:14:01: andere Stelle suchen? oder sonstige Sachen  – aber ich mach es mir nicht in dem Moment

00:14:05: extra schwer. Das ist eine Frage vom Timing. [B] Und was da auch wie gesagt so stark mir

00:14:14: rauskommt, ist, dass es sehr selbstwirksam ist,  weil ich … weil man nicht dann Energie bei der

00:14:19: Chefin oder bei dem und dem in dem Moment  verschwendet oder die Energie dorthin geht,

00:14:23: sondern weil es sehr da hineingeht.  Also für alle, die jetzt wieder sehen,

00:14:28: ich zeige auf meine Brust, für alle, die nur  hören, nicht ich habe meine Hände auf der

00:14:32: Brust. Also es geht da, es geht in die Richtung. [D] Ja, weißt du, ich erlebe das oft bei Kindern

00:14:39: äh mit Schulproblemen, ja, die eine Matheaufgabe  kriegen oder mehrere Aufgaben kriegen und das

00:14:47: total voll unfair finden und viel zu schwer  und sowas – und dann in diesem Protest hängen

00:14:54: bleiben und das super widerwillig machen und viel  lieber ein Videospiel machen würden mit einem echt

00:15:02: harten Gegner. „Wow, der hat mich jetzt dreimal  hintereinander geschlagen. Ja, aber das ich weiß,

00:15:09: dass ich das schaffen werde – und wenn es beim  27. Versuch ist!“ Und der Unterschied ist der

00:15:15: Sportsgeist, oder ich nehme das als ein Spiel, wo  ich mein Bestes gebe und wenn es schwer ist, umso

00:15:21: besser. Ich will kein Spiel wie was so babyisch  ist, wie viele Kinder sagen: Das ist ja babyisch.

00:15:30: [B] Ich kann erinnern als ich einen Gameboy  bekommen habe als Kind – wenn ich kurz einhaken

00:15:35: darf. Ich war genauso. Ich habe ein neeues Spiel  mal bekommen; ich glaube, es war Monster AG.

00:15:39: Dann habe ichs in zwei Stunden durchgespielt. ich  war richtig enttäuscht, weil es so leicht war,

00:15:44: weil so babyisch war, hats mir keine – also nicht  wirklich so viel Freude gemacht. Und gleichzeitig

00:15:50: weiß glaube ich jeder, der schon mal irgendwas  gespielt hat oder sich irgendwo reingehängt hat,

00:15:54: wie das ist, wenn dann wirklich einmal so ein  Endgegner kommt oder wenn man wirklich hängen

00:15:57: bleibt und es öfters versucht, dann legt man  auch nicht gleich den Gameboy – in meinem Fall

00:16:01: dann mit 10, 11 Jahren – weg, sondern  dann bleibt man, soweit man halt darf,

00:16:05: noch ein bisschen sitzen mit dem Gameboy. [D] Ja. Ich habe meinen Stiefsohn immer im

00:16:11: Keller gehört, wie er Video gespielt hat: „Ja!  Ja! Ja – Neeeein!“ Das war immer so der … Das

00:16:19: gehört halt einfach dazu, dass nicht alles  funktioniert, ja, und dass es manchmal auch

00:16:23: Zeitdruck gibt und solche Sachen – und dass wir  trotzdem ja freiwillig spielen und im Endeffekt

00:16:31: aus Freude an dem Spiel spielen. Und angenommen,  wir hätten diese Einstellung statt: Der Anwalt für

00:16:40: Gerechtigkeit sagt, dieser Endgegner ist unfair  und ich verklage jetzt den Spielehersteller

00:16:46: oder was auch immer. Und wie gesagt,  Gerechtigkeit ist absolut ein sinnvoller Wert.

00:16:55: Aber wenn ich meine Aufmerksamkeit in dem Moment  spalte zwischen „ich muss es erledigen“ und „ich

00:17:01: find es blöd, dass ich es erledigen muss“  – ja, dann ist das einfach ungerecht mir

00:17:05: selber gegenüber, weil ich Widerstand gegen  etwas aufbau. Und das ist was ich meine mit:

00:17:12: Ich lauf da noch mit extra Gepäck  rum, mit diesen ganzen Beschwerden.