Sinn(e) des Lebens – Spielraum und Entfaltung

00:00:00: [B] Das heutige Thema,

00:00:01: lieber Dittmar, ist aufgekommen bei mir,  als ich wieder mal ein österreichisches

00:00:05: Lied gehört habe. Und zwar gibt es eine Strophe,  wo es heißt, oder ein Satz: "Du musst deinem

00:00:10: Leben einen Sinn geben, einen Schaß  muss ich." Und deswegen die Frage heute,

00:00:16: was ist der Sinn des Lebens?

00:00:19: [D] Erstens … [B] Nein, natürlich bisschen überspitzt

00:00:28: die Frage auch, aber ich glaube, es kann eine spannende Frage sein, weil früher als Kind,

00:00:33: kann ich mich noch erinnern, als ich meine Mutter mal gefragt habe,

00:00:35: warum müssen Oma und Opa sterben? Weil sie waren die Ältesten,die

00:00:38: ich gekannt habe, und da war naheliegend,

00:00:40: Tod irgendwie schon mal gehört davon, dass sie sterben werden als nächstes.

00:00:43: Und dann ist bei mir schon so die  Frage hochgekommen, immer wieder:

00:00:46: Was ist der Sinn des Lebens?

00:00:47: Warum sind wir alle da? Warum bin  ich da? Und genau, deswegen wäre

00:00:52: das heute das Thema. [D] Meine erste Antwort wäre, dass es im

00:00:59: Leben die Gelegenheit gibt, das für sich selber zu fühlen: Was finde ich sinnvoll,

00:01:05: welchen Sinn will ich meinem Leben geben? Weil, wer soll das für uns entscheiden?

00:01:15: Der Priester oder ...? Und das ist schon mal das eine:

00:01:21: Sinn des Lebens ist, wenn sich  das Leben sinnvoll anfühlt.

00:01:27: Meine Antwort, ich weiß nicht, ob ich  die in ein paar Worte fassen kann.

00:01:33: Offensichtlich geht es im Leben darum, dass  wir lernen, dass es eine Art Entwicklung gibt,

00:01:43: und dass wir lebendig sind. Und für mich fühlt sich das Leben

00:01:52: sinnvoll an, wenn ich Liebe fühle. Ich finde den Ansatz ganz interessant zu

00:01:58: schauen,was das Leben denn so getrieben  hat die letzten Milliarden Jahre.

00:02:05: Sagen wir mal, seit vielleicht einer halben  Milliarden Jahre gibt es Mehrzeller

00:02:11: und entwickelt sich immer größere Vielfalt im Leben und entwickelt das Leben einen immer

00:02:19: größeren Spielraum, immer mehr Möglichkeiten. Menschen haben unglaublich viel mehr Möglichkeiten

00:02:26: als Amöben und auch viel, viel mehr Möglichkeiten als Hunde.

00:02:35: Und Möglichkeiten heißt  Freiheit, heißt Spielraum.

00:02:38: Wir haben eine Menge zu entdecken. Wir wissen, wie lange es das Leben

00:02:44: gibt, so ungefähr. Wir können verstehen,

00:02:48: wie das alles entstanden ist. Wir haben extrem viel gelernt.

00:02:52: Wir können das kommunizieren. Wir können gemeinschaftlich Wissen erschaffen.

00:02:57: Wir können Dinge gemeinsam entdecken. So was wie das Webb-Teleskop,

00:03:05: mit dem wir unwahrscheinlich weit  sehen können und mega interessante

00:03:11: Dinge über fremde Welten entdecken können. Nie hätte das ein Mensch allein geschafft!

00:03:17: Das ist einfach ein Sinn vom Leben,  dieses Zusammenwirken, das Zusammenspiel,

00:03:24: diese Vielfalt, die harmonisch ablaufen kann. Zusammenspiel heißt harmonisches Miteinander.

00:03:32: Das, scheint mir, ist, wohin  sich das Leben entwickelt.

00:03:36: Evolution geht in Richtung Vielfalt, Spielraum  erweitern, harmonisches Zusammenwirken.

00:03:46: Und all das scheint das  Leben wirklich zu lieben.

00:03:50: Denn wenn wir mit anderen harmonisch zusammen  sind, dann fühlt sich das wie Liebe an.

00:03:57: Wenn wir was Neues entdecken - wir lieben das. Wir lieben diese Klarheit,

00:04:04: auf die das Leben hinwirkt. Immer grö0ere Klarheit, immer klarere Wahrnehmung,

00:04:11: immer schärfere Sinne - wir lieben das! Das ist die Tendenz vom Leben, und das,

00:04:20: würde ich sagen, ist der Sinn des Lebens. Evolution.

00:04:27: Und in der Beschreibung klingt es so: Okay, da kommt man ja nie an! … so ungefähr.

00:04:31: Und das scheint aber auch nicht das Ziel  des Lebens zu sein, irgendwo anzukommen,

00:04:36: sondern diese Entfaltung von "Dieser Moment ist  natürlich schön genug, um schön zu sein - und

00:04:47: gleichzeitig ist er in Bewegung. Gleichzeitig passiert da ein

00:04:52: Lernen und eine Orientierung und eine  Ausrichtung auf Schönheit und auf Sinn.

00:05:00: Und so könnte man sagen: Der Sinn des Lebens  ist zu fühlen, was der Sinn des Lebens ist.

00:05:14: Oder zu erkunden, was der Sinn des Lebens ist. Zu erleben: Wann fühlt sich

00:05:19: das Leben sinnvoll an? Und das nicht dem Denken zu überlassen,

00:05:25: das solche Sachen sagt wie zum Beispiel: "Sinnvoll heißt, es muss zu was führen", und dann

00:05:32: sind wir in so nem Nur-Unterwegs-Modus sozusagen. Sinnvoll ist es, jetzt lebendig zu sein.

00:05:44: Alles, was wir haben, ist dieser Moment, durch  den Zukunft durchrauscht und Vergangenheit wird.

00:06:01: Und da sind wir und es ist dieser Moment. Und was ich gerade über Zukunft

00:06:07: gesagt habe ist Vergangenheit. Und was ich als Nächstes sagen werde,

00:06:10: ist … jetzt Vergangenheit. Und da ist dieser Moment.

00:06:19: Lebendigkeit ist jetzt, ist live. [B] Ich würde gerne irgendetwas sagen und

00:06:31: beitragen, aber ich hör dir so gern zu und ich  möchte einfach nur, dass du weiterredest.

00:06:34: Also entschuldige mich bitte, dass ich  jetzt einfach schweigend da sitze.

00:06:41: Nein, ich finde das schon sehr schön,  weil ich kann mich erinnern, bei mir war

00:06:46: das dann auch so irgendwie, die Frage war  so präsent, vor allem als Jugendlicher.

00:06:52: Und dann ist sie irgendwie ein  bisschen weniger geworden.

00:06:55: Oder diese Sucht nach einer Antwort ist weniger  geworden auf einer Wort... Ebene mit Worten.

00:07:01: So dieses Erklärende ist weniger geworden. Und es ist mehr dieses Fühlen gekommen,

00:07:06: dieses so im Moment einfach so, ah, so. Und den Zug, den wir auch schon mal

00:07:13: besprochen haben in einer anderen  Folge, mehr in diese Richtung.

00:07:17: Und ich empfinde das als sehr treffend und  schön, dass du gemeint hast, so auch nicht mit

00:07:21: Worten das erklären zu wollen. So dieses: "Wenn ich jetzt das und

00:07:24: das erreicht habe oder dann …" hin und  her, sondern wirklich das zu fühlen.

00:07:29: Und vielleicht über diese Ebene der Worte  hinauszugehen und nicht diese Erklärung, die ich

00:07:35: ja auch gesucht habe, v.a. Jugendlicher extrem. Das Schöne ist, es passiert natürlich, weil ich

00:07:41: nicht gesagt habe, ich lasse das los, sondern  es ist irgendwie einfach weniger geworden.

00:07:45: [D] Ich habe auch noch eine andere  Beschreibung, also sehr kompatibel mit dem,

00:07:53: was ich gerade gesagt habe. Und die andere Beschreibung ist:

00:07:56: Wenn du das Leben als Ganzes auffasst, als diesen  Prozess, der seit Milliarden Jahren läuft.

00:08:08: Das Leben in seiner ganzen Vielfalt, in all  diesen Zellen und Organismen und Wesen.

00:08:15: Dann schaut das Leben jetzt gerade  durch meine Augen, durch deine Augen.

00:08:20: Und wir sind einfach die Sinnesorgane vom Leben. Die Fühler des Lebens sozusagen.

00:08:28: Die Augen des Lebens und die Ohren des Lebens. Weil das Leben echt gern erlebt.

00:08:36: Weil das das Wesen vom Leben ist, zu erleben. Deswegen: Der Sinn des Lebens

00:08:42: ist jetzt zu erleben. Und weniger in diesem Modus:

00:08:48: "Was habe ich jetzt davon, wie profitiere ich,  was bringt mir das, was ist da der Sinn?"

00:08:52: Auch das ist natürlich was, ein Teil  des Lebens, den das Leben erfährt.

00:08:58: Und ein anderer Aspekt ist: Das Leben erlebt  gerade das hier, als du, durch dich und mich.

00:09:10: Und die anderen acht Milliarden Menschen  und 500 Fantastilliarden anderen Wesen.

00:09:18: [B] Und dass das Leben erleben möchte,  sieht man ja perfekt auch bei Babys.

00:09:23: Da sieht man das eklatant, finde ich,  wie diese Lust, die du beschrieben hast,

00:09:28: vom Leben eigentlich auf Erleben, sichtbar wird auch, dass das

00:09:32: Leben durch die Menschen erlebt. [D] Du siehst es bei Babys, du siehst es bei

00:09:39: Hunden, du siehst es bei frisch verliebten  Menschen, du siehst es bei Touristen.

00:09:47: [B] Und auch bei jemandem, der  voll in einer Sache aufgeht.

00:09:52: Ich kann mich erinnern zum Beispiel, wenn  jemand gerne und gut kellnert oder so,

00:09:57: egal welche Position er hat oder was er macht, es kommt nicht auf die Tätigkeit genau darauf an.

00:10:02: Aber wenn das jemand gern macht, dann  schaut das richtig fließend aus.

00:10:06: [D] Ja. [B] Ich tu mich jetzt schwer,

00:10:10: das zu beschreiben, aber deinem Ja entnehme  ich, dass du greifen kannst, was ich meine.

00:10:15: [D] Ja, wir können das beschreiben als Flow,  wir können das beschreiben als Präsenz,

00:10:21: als einfach in diesem Moment  wirklich wach und lebendig zu sein,

00:10:25: wirklich aufmerksam und nicht  nur distanzierte Beobachter,

00:10:28: sondern einfach mitwirken, mittanzen statt den Tanz beobachten.

00:10:43: Diese Freude am Entdecken, die Freude am Tun. Was du über Babys sagst, die lieben das,

00:10:51: ihren Spielraum zu erweitern. Und das ist das … einfach so

00:10:56: ein Wesen vom Leben ist: Da gibt es nen Spielraum,

00:11:00: da gibt es Freiheit, da gibt es "ich kann", da gibt es Möglichkeiten.

00:11:06: Und diese Möglichkeiten zu erkunden,  das ist einfach Evolution pur.

00:11:13: In ner anderen Folge hast du von  Verbundenheit und Autonomie geredet.

00:11:19: Da ist eine Polarität. Eine andere Beschreibung wäre:

00:11:23: Freiheit und Sicherheit. Das ist nicht ganz dasselbe,

00:11:26: aber es ist eine ähnliche Polarität, dass ein Baby natürlich in dem Moment,

00:11:31: wo es Angst kriegt, verliert es jede  Entdeckerlust, jede Neugier oder sowas,

00:11:38: sondern geht es nur noch darum,  irgendwie eine Gefahr zu vermeiden.

00:11:41: Und alle Fragen drehen sich nur darum:  "Ist das eine Bedrohung oder nicht?"

00:11:49: Und deswegen: Ja, das Leben hat als  Grundvoraussetzung eine gewisse Sicherheit,

00:11:58: dass unser Leib und Leben diesen  Moment möglichst sicher übersteht.

00:12:05: Und dieses Sicherheitsbedürfnis ist  in unserer Gesellschaft meiner Ansicht

00:12:12: nach so gut wie immer erfüllt. Es gibt andere Länder, andere Zeiten,

00:12:18: wo das ganz anders ist und wo das Thema  dann nicht so sehr Spielraum ist,

00:12:25: sondern die Bedingungen zu schaffen,  wo ich mich wieder sicher fühle,

00:12:29: um einen Spielraum zu erkunden. Und einen interessanten, schönen Spielraum,

00:12:36: nicht jeden Spielraum: "Oh, das habe ich  noch nie gemacht, das probiere ich mal,

00:12:40: wie ist das, sich einen Arm  abzusägen!" Das ist einfach …

00:12:48: Sondern einen schönen Spielraum zu  erkunden, einen lebensfreundlichen.

00:12:53: Und das ist meine nächste Definition von: Was ist der Sinn des Lebens?

00:12:59: Lebensfreundlich zu leben. Freundlich zu dem Leben, was durch mich erlebt,

00:13:08: freundlich zu dem Leben, was in allem erlebt. Und zu verstehen: Da ist diese Vielfalt.

00:13:19: Und das heißt, es gibt  verschiedene Meinungen dazu.

00:13:24: Es gibt jetzt Leute, die das hören und  sagen: "Pff, wenn das so einfach wäre"

00:13:28: oder "Das sehe ich ganz anders" oder so. Ja! Vielfalt. Meinungsvielfalt, Artenvielfalt,

00:13:36: das ist das Wesen vom Leben. Unterschiedliche Wahrnehmungen.

00:13:41: Unser linkes Auge sieht anders als  das rechte Auge. Anderer Standpunkt.

00:13:46: Und irgendwie ist hinter  dem Ganzen ein Bewusstsein,

00:13:50: was durch diese verschiedenen Sinne erlebt.

00:13:56: Und nicht sagt: "Okay, das linke Auge hat  recht, das rechte Auge liegt daneben."

00:14:05: Diese Vielfalt zu erkunden und diese Vielfalt zu

00:14:08: fördern und die Harmonie in  dieser Vielfalt zu fühlen

00:14:11: und dieses Eins-Sein in dieser Vielfalt  zu fühlen, das ist lebensfreundlich.