Antreiber-Gedanken – und der Frieden dahinter

0: ,0: B] Wir haben ja wieder eine Frage bekommen,

0: ,0: was – ich glaube, ich spreche  für uns beide – uns sehr freut.

0: ,0: Die Frage, sie lautet:

0: ,0: Wie werde ich die Stimme in meinem Kopf los, die  permanent von mir fordert, produktiv zu sein,

0: ,0: auch wenn es mir gar nicht so gut geht,  dass ich in der Lage bin, etwas zu leisten?

0: ,0: D] Das wäre interessant, was die  Motivation hinter dieser Stimme ist.

0: ,0: Ich bin produktiv – um … was?

0: ,0: Was ist das Versprechen hinter dem Produktivsein?

0: ,0: B] dass man etwas erledigt hat, dass man seine  To-dos ja machen muss wegen Job oder privat.

0: ,0: So kann ich es mir nur, so wie ich mich reinfühle  in die Frage, vielleicht auch dieses so:

0: ,0: Eigentlich bin ich krank und liege im Bett  und müsste jetzt auf meine Gesundheit schauen.

0: ,0: Aber ich sollte noch das und das und das  vorbereiten und das und das erledigen.

0: ,0: Dass diese Stimme so stark ist und so laut  ist, dass man sich gar nicht wirklich die

0: ,0: Erlaubnis gibt, zu gesunden, sondern  dass ein innerer Kampf ist zwischen:

0: ,0: Eigentlich brauche ich Ruhe und bin  krank – und andererseits fordert da

0: ,0: diese permanente Stimme im Kopf, dass  ich produktiv bin, etwas erledige.

0: ,0: D] Ja. Dann könnte es  interessant sein zu bemerken:

0: ,0: Die Stimme – erstens hört die eh nicht auf,  weil diese To-do-Liste ja wahrscheinlich

0: ,0: auch nicht unbedingt endet. Und deswegen ist es wurscht,

0: ,0: wann ich mich nicht mehr nach der richte. Das wäre also ein möglicher Ansatz:

0: ,0: Wenn die eh nie zufrieden ist, dann kann  sie auch ruhig jetzt unzufrieden sein.

0: ,0: Und das andere wäre: Wenn wir krank sind zum  Beispiel, dann gibt es diese zwei Ansätze,

0: ,0: und Leute haben diese … verfolgen diese Ansätze. Der eine ist: Es geht schon, und wir schleppen

0: ,0: uns in die Arbeit oder wir  erledigen trotzdem unsere To-dos.

0: ,0: Und erfahrungsgemäß zieht sich die  Krankheit dadurch deutlich länger.

0: ,0: Und die Alternative ist: Ich gönne mir diese Ruhe,

0: ,0: und dann bin ich sehr schnell wieder  sehr viel fitter und leistungsfähiger.

0: ,0: Und die Arbeit wird deutlich leichter,  wenn ich die Energie dafür habe,

0: ,0: wenn ich die Aufmerksamkeit dafür habe. Oft ist die Erfahrung ja: Man zwingt sich

0: ,0: zu irgendwas, und dann macht man eh so  viele Fehler rein, dass man locker mal

0: ,0: die doppelte Zeit brauchen würde, wie man  sonst brauchen würde, wenn man fit ist.

0: ,0: Also es könnte sein einfach, wenn  das Bedürfnis ist: Ich möchte viel

0: ,0: erledigen – wenn das das Bedürfnis hinter  dieser Antreiberstimme ist – könnte es sein:

0: ,0: Ja, und wenn ich mir jetzt Ruhe gönne, erledige  ich hinterher viel schneller wieder viel mehr,

0: ,0: und auf eine Art, wo ich mich nicht zwingen  muss, wo ich es vielleicht sogar gern mache.

0: ,0: So, es ist ja offensichtlich, dass  wir nicht 24 Stunden arbeiten können,

0: ,0: sondern dass Schlaf hilft, damit wir wieder  fit und aufmerksam und intelligent sind.

0: ,0: Ohne Schlaf ist das sehr schnell … können wir  zuschauen, wie unsere Intelligenz sinkt, und

0: ,0: andere Leute können das auch sehr gut beobachten. Und so ist halt einfach, dieses Regenerieren ist

0: ,0: einfach ein wichtiger Teil vom Produktivsein. Und das ist was, was vielleicht

0: ,0: bei dieser Stimme ankommen kann. Ich glaube, dass es grundsätzlich schwierig

0: ,0: ist zu sagen: Wie werde ich eine Stimme los? Man könnte Hirnchirurgie ausprobieren oder so was.

0: ,0: Aber so ist es einfach ein  Ausdruck von einem Bedürfnis.

0: ,0: Und das zu klären: Ist das denn wirklich mein  Bedürfnis, oder ist das etwas, was ich mal gelernt

0: ,0: habe, von zum Beispiel super produktiven Eltern  oder so ner Umgebung, in der Leistung alles war?

0: ,0: Und sind das denn meine eigenen Bedürfnisse? Würde ich das an meine Kinder weitergeben

0: ,0: wollen zum Beispiel? Oder ist es etwas,

0: ,0: das habe ich mal gelernt, und  dann habe ich es wieder abgelegt?

0: ,0: Wie so vieles, was wir gelernt haben: Haben  wir mal ausprobiert, und dann war‘s das nicht,

0: ,0: dann haben wir es gelassen. Bei mir zum Beispiel: Geometrie

0: ,0: habe ich ausprobiert, hat mir  nichts gebracht, habe ich gelassen.

0: ,0: B] Was du gerade auch beschrieben hast  mit dem, dass man das vielleicht ja von

0: ,0: den Eltern mitbekommen hat oder so, von dem, wie  man aufgewachsen ist, das ist ganz spannend, weil:

0: ,0: Diese Ergänzung kommt dann auch meistens, auch bei  Gesprächen, die ich mit Freundinnen und Freunden

0: ,0: führe, dass man das so mitbekommen  hat, dass man so erzogen worden ist.

0: ,0: Und ich kann mich erinnern, dass wir immer  öfters gesprochen haben über eine Art Update:

0: ,0: Dass das erkannt werden kann,  dass das jetzt nicht meins ist,

0: ,0: oder dass mir das angezogen worden ist,  obwohl ich das gar nicht so wollte vielleicht.

0: ,0: Leben bedeutet es irgendwie, dass man  Dinge mitbekommt, aber dass man dann,

0: ,0: wenn man die Klarheit besitzt, dass  man das auch wieder ablegen kann.

0: ,0: Und dass man sich selbst ein  Update gönnt, gönnen kann.

0: ,0: D] Ja, die Stimmen in unserem  Kopf – insofern sind diese Stimmen,

0: ,0: die etwas sagen, mit dem wir  nicht einverstanden sind,

0: ,0: wirklich ganz hilfreich, um zu erkennen:  Wer oder was spricht denn da einfach?

0: ,0: Also das deckt sich nicht unbedingt mit der  Meinung der Redaktion, um es mal so zu sagen.

0: ,0: Das deckt sich nicht  unbedingt mit unserem Erleben.

0: ,0: Das sind halt sehr oft alte Aufzeichnungen,  von zum Beispiel unseren Eltern.

0: ,0: Und jetzt gibt es aber viele Sachen, die wir  gemacht haben, mit denen unsere Eltern nicht

0: ,0: einverstanden wären, und wir haben deutliche  Unterschiede zwischen uns und unseren Eltern.

0: ,0: Wir hören vielleicht ganz andere Musik,  nur so als ein Beispiel, oder die Kleidung,

0: ,0: die die uns angezogen haben, die würden  wir heute nicht mehr freiwillig anziehen.

0: ,0: Also dass es dazugehört, Meinungen zu  ändern oder Überzeugungen abzulegen, das ist

0: ,0: einfach Teil vom Erwachsenwerden. Und ein wesentlicher Punkt dabei ist zu erkennen:

0: ,0: Ja, es ist halt einfach eine Aufzeichnung,  es ist eine Stimme, die immer wieder abläuft.

0: ,0: Und vielleicht in dem Beispiel, getrieben von  dem Drang, die ganze Zeit irgendwas zu leisten,

0: ,0: produktiv zu sein oder aktiv zu sein  zumindest – nicht einfach nur nichts zu tun.

0: ,0: Und wenn wir sehr aufs Denken fixiert  sind, wenn das unsere Orientierung ist:

0: ,0: Was das Denken über uns sagt, ist wichtiger  als was wir eigentlich vor dem Denken erleben

0: ,0: – also wenn das unsere Autorität ist  sozusagen –, dann ist diese Zeit ohne

0: ,0: Gedanken, oder wo nichts passiert, wo wir  nichts machen, ungefüllte Zeit sozusagen,

0: ,0: ist fürs Denken Orientierungslosigkeit,  Sinnlosigkeit, unproduktiv.

0: ,0: Diese Erfahrung macht ja, glaube ich, auch jeder  Mensch, der meditieren möchte in dem Sinne von:

0: ,0: Ich setze mich jetzt hin und  mache einfach mal gar nichts.

0: ,0: Und zu merken: Joah, außer das Denken,  das macht so weiter wie bisher.

0: ,0: Außer dass es zwischendurch vielleicht sagt: Wie  lange war das jetzt? Können wir vielleicht mal

0: ,0: wieder etwas anderes machen? oder so. Aber das Denken hat halt die Tendenz,

0: ,0: den Raum zu füllen mit, was ihm  halt gerade so durch den Kopf geht:

0: ,0: Gerne mit To-dos, gerne, was ich nach der  Meditation machen werde und so weiter.

0: ,0: Meditation ist eine Gelegenheit, das zu bemerken. Es ist nicht eine Gelegenheit, Stimmen

0: ,0: loszuwerden, sondern zu bemerken, was da alles  abgeht, ohne dass es irgendwie ein Zutun gibt.

0: ,0: Also wie das Denken einfach so ein Selbstläufer  ist, der sich mit sich selbst beschäftigt,

0: ,0: den vorigen Gedanken kommentiert, und das  führt zum nächsten Gedanken und so weiter.

0: ,0: Und wie die Emotionen da drauf einsteigen,  wie das körperlich fühlbar wird.

0: ,0: Das ist ganz interessant in der Meditation,  weil dadurch auch Gelegenheit ist zu fühlen:

0: ,0: Was ist denn außerhalb vom Denken? Wie ist dieser Moment?

0: ,0: Wie fühlen sich die Fußsohlen an? Wie fühlt sich die

0: ,0: Raumtemperatur an? und so weiter. Was sind für Geräusche außerhalb vom Denken?

0: ,0: Diese ganze Welt, die jenseits vom Denken  ist und vom Denken nicht erfasst wird,

0: ,0: auch wenn … das Denken wird immer sagen: „Wieso? Ich erfasse es doch:

0: ,0: Vogelgezwitscher, Raumtemperatur haben wir doch.“ Ja, du hast die Benennung dazu,

0: ,0: aber nicht das Erleben. Wenn man jetzt krank im Bett liegt, kann es sein:

0: ,0: Das Denken hätte gerne wieder diesen Normalzustand  und kann sich mit dem Einfach-jetzt-nichts-tun

0: ,0: nicht so richtig anfreunden. Ja! Muss es auch nicht.

0: ,0: Aber vielleicht freundest du dich mit dem  Nichtstun an, mit dem Einfach-da-sein und Erleben.

0: ,0: B] Und das finde ich einen voll schönen  und liebevollen – liebevolle Haltung

0: ,0: oder Zugang, weil ich kenne sie, wie gesagt. Ich kann von mir sagen, dass man solche Gedanken

0: ,0: jetzt nicht unbedingt willkommen heißt oder so, dass man diese Stimme ja, wie bei der Frage,

0: ,0: irgendwie loswerden möchte. Aber was du jetzt gerade beschrieben hast,

0: ,0: ist irgendwie eine ganz andere Haltung dem  Ganzen gegenüber zu haben oder zu bekommen,

0: ,0: weil man irgendwie – wie du auch beschrieben  hast – man kann irgendwie auch froh sein

0: ,0: oder das so erkennen als: Da möchte einfach  was angeschaut werden und ein Update bekommen.

0: ,0: Und ich finde diese Haltung, diesen Zugang einfach  ganz anders auch vom direkten Empfinden her.

0: ,0: Wenn ich darüber spreche oder  wenn es auch auf mich wirkt,

0: ,0: das fühlt sich ganz anders an, viel liebevoller.

0: ,0: D] Ich glaube, dass es auch wirklich  ein hilfreicher Ansatz ist, zu schauen,

0: ,0: dass die Gedanken es ja gut meinen. Selbst die strengsten und kritischsten

0: ,0: Gedanken wollen ja im Endeffekt, dass es uns gut geht.

0: ,0: Also „wenn du produktiv bist, dann  kannst du stolz auf dich sein“,

0: ,0: oder „dann hast du anschließend frei“, oder „dann bist du zufrieden“,

0: ,0: oder „andere sind mit dir zufrieden“, oder „du bist sicher, wenn du viel

0: ,0: Geld verdienst“ oder was auch immer. Also es ist ja einfach gut gemeint.

0: ,0: So wie meistens unsere Eltern  das ja auch gut gemeint haben

0: ,0: mit dem, was sie uns angezogen  haben oder beigebracht haben.

0: ,0: Also dass das Denken nicht der Feind ist, sondern  dass das Denken auch aus nem liebevollen Impuls

0: ,0: kommt, aus dem Wunsch, dass es uns gut geht. Und selbst die strengsten Kommentare,

0: ,0: die uns da irgendwie beschimpfen oder so –  die sind halt unzufrieden damit, wie wir uns

0: ,0: verhalten oder wie wir sind oder nicht sind. Und denken halt: Wenn wir anders wären,

0: ,0: wenn wir uns anders verhalten würden,  dann würde es uns besser gehen.

0: ,0: Und das heißt: Da ist ein liebevoller Wunsch  eigentlich dahinter – nur die Umsetzung,

0: ,0: da hapert’s halt ein bisschen. „Warum kannst du nicht glücklich sein,

0: ,0: du Idiot!“ – dass das von vornherein  ein bisschen kontraproduktiv ist.

0: ,0: Aber dass trotzdem der Wunsch  nach Glücklichsein dahintersteht.

0: ,0: Oder danach, ein guter Mensch  zu sein oder was immer das ist.

0: ,0: B] Was ja auch wieder sehr liebevoll ist.

0: ,0: D] Ja. Nur die Bedingungen, die das Denken dann  daran stellt an Liebe oder an liebevolles Erleben,

0: ,0: die sind halt oft sehr veraltet oder sehr  eindimensional, engstirnig – unnötig oft.

0: ,0: „Wenn meine Bedingungen nicht erfüllt sind,

0: ,0: dann kann ich diesen Moment auch nicht genießen.“ Und dann ist ein interessanter Punkt:

0: ,0: Sind es denn wirklich meine Bedingungen? Wie ist es, wenn ich auf die verzichte?

0: ,0: Meine Empfehlung ist meistens:  Verzichte für eine Minute darauf.

0: ,0: „Ich muss im Leben das und das erreichen“ oder  „meine Partnerschaft muss so und so sein“ oder

0: ,0: „meine Gesundheit …“ – egal, was auch immer. Wie ist es, wenn du dir ne Minute freinimmst

0: ,0: Nicht: „Ich verzichte für immer  darauf, ab jetzt ist mir alles egal“,

0: ,0: sondern diese Minute habe ich  frei von allen Bedingungen,

0: ,0: allen Wünschen, allen Hoffnungen,

0: ,0: allen Befürchtungen. Wie ist dieser Moment dann,

0: ,0: wenn der einfach freigelassen wird und nicht für irgendwas herhalten muss?

0: ,0: B] Aber ich glaube, dass das  schon die Champions League ist.

0: ,0: Ein Zwischenschritt wäre vielleicht auch einmal,

0: ,0: alle Bedingungen wegzulassen, die  man sowieso nicht ändern kann,

0: ,0: zum Beispiel das Wetter oder solche Dinge. Und was du beschrieben hast,

0: ,0: ist irgendwie schon die oberste Klasse, so: Einfach mal alle Bedingungen weglassen.

0: ,0: Oder vielleicht einmal zumindest die weglassen, die ich sowieso nicht ändern kann,

0: ,0: und dann im nächsten Schritt  alle anderen auch noch.

0: ,0: D] Weißt du, wenn wir einschlafen, dann lassen wir alle Bedingungen weg.

0: ,0: Wir gehen nicht mit Bedingungen in den Schlaf. Das wäre etwas, was uns wachhalten würde.

0: ,0: Wenn wir einschlafen, lassen wir alles zurück:

0: ,0: alle Vergangenheit, alle Zukunft und sind einfach nur im Schlafland.

0: ,0: Also das ist nicht so außergewöhnlich. Und es ist klar:

0: ,0: Am nächsten Tag stehen wir auf und haben wieder Bedingungen

0: ,0: und haben wieder etwas zu tun und haben Hoffnungen und Befürchtungen

0: ,0: und so … ja! Das ist unsere

0: ,0: tägliche bzw. nächtliche Erfahrung, dass wir alle Bedingungen ablegen.

0: ,0: Wie ist es, wenn wir das als bewusste Entscheidung  machen für – wie gesagt – eine Minute?

0: ,0: Eine Minute ist einfach  nur: Ich fühle, wie es ist.

0: ,0: Ohne Bedingungen, ohne  Hoffnungen, ohne Befürchtungen.

0: ,0: Ohne dass das was bringen muss. Wie ist das, frei zu sein von dieser

0: ,0: Bewertungs-Instanz da –scheinbaren Instanz. Da ist eine Stimme oder sonst

0: ,0: irgendwie ein Kommentar, der eine Anspannung in den Organismus bringt.

0: ,0: Und so oft ist es wie beim Wetter: Was willst du jetzt an deiner

0: ,0: Karrieresituation ändern am Samstag um drei Uhr nachts?

0: ,0: B]

0: ,0: Kann das sein, dass auch diese Angebote, zum  Beispiel Karriere, Samstag nachts kommen,

0: ,0: weil man ihnen vorher nicht  einmal diesem Bedürfnis Raum gibt?

0: ,0: Warum meldet sich dieser Wunsch  dann am Samstag drei Uhr nachts?

0: ,0: D] Das kann verschiedene Gründe haben. Einer ist, wie du sagst:

0: ,0: Vielleicht wäre es sinnvoll, sich über bestimmte Themen Gedanken zu machen –

0: ,0: über die Beziehung, über die Karriere, über  die Gesundheit, über die Zukunft oder so.

0: ,0: Vielleicht gibt es da was zu bedenken, zu  entscheiden, zu planen, was auch immer.

0: ,0: Und wenn wir uns tagsüber nicht Zeit nehmen, dann meldet sich das,

0: ,0: wenn nichts anderes wichtig erscheint. Wenn dieser Moment nicht gefüllt ist,

0: ,0: dann kommen diese Themen halt auf. Und deswegen wäre es sinnvoll,

0: ,0: wenn wir gut schlafen wollen, dass diese Themen im Lauf des

0: ,0: Tages ne Zeit bekommen. Zum Beispiel –das empfehle

0: ,0: ich oft Patienten, Klientinnen –, dass sie  sich wirklich an ihren Schreibtisch setzen

0: ,0: und dieses Thema: Was möchte ich morgen in der Arbeit machen? oder:

0: ,0: Was war heute in der Arbeit? Was gibt es noch zum Thema Arbeit zu sagen?

0: ,0: Sich wirklich Zeit zu nehmen für diese Gedanken, die sonst mitten in der Nacht kommen.

0: ,0: Und die Gedanken einzuladen, dass sie jetzt wirklich willkommen sind –

0: ,0: für diese 20 Minuten oder  was auch immer das sein mag.

0: ,0: Dass es so eine Art innere Konferenz gibt, wo das alles willkommen ist,

0: ,0: was es zum Thema Arbeit gibt. Und dann, wenn es dazu nichts mehr zu sagen gibt,

0: ,0: sich von diesen Gedankengängen zu verabschieden und die am Schreibtisch zu lassen.

0: ,0: So: Gibt es noch etwas zu sagen? Nein? Danke! Dann bis morgen.

0: ,0: So wie wir das nicht wollen würden, wenn uns jemand aus dem Büro

0: ,0: um drei Uhr nachts am Samstag anruft und sagt: „Ich habe übrigens mir überlegt,

0: ,0: wir könnten in der Arbeit …“

0: ,0: Da würden wir sagen: Jetzt doch nicht!

0: ,0: Das ist kein guter Zeitpunkt dafür.

0: ,0: Ein Aspekt könnte sein: Ja, diese Gedanken brauchen irgendwann nen Platz,

0: ,0: wenn sie berechtigt sind. Das heißt, sie brauchen auch einen Zeitpunkt.

0: ,0: Und der andere Aspekt könnte sein: Das Denken hat einfach kein Timing gelernt.

0: ,0: Das Denken läuft halt so dahin, ohne unbedingt einen Bezug zur Situation.

0: ,0: Und das ist aber was, was das Denken lernen kann.

0: ,0: Zum Beispiel durch dieses: Setz dich an den Schreibtisch

0: ,0: und schließ das Thema da ab für heute. Und so kann das Denken auch lernen,

0: ,0: wann sein Einsatz ist und wann es Pause hat.

0: ,0: Ich habe in dem Buch Re-Source  dieses Beispiel gebracht,

0: ,0: dass das Denken ist wie ein Trompeter:

0: ,0: Wenn ein Trompeter die ganze Zeit durchspielt, das ganze Lied über oder die ganze Symphonie über,

0: ,0: dann nervt das unglaublich.

0: ,0: Und wenn der Trompeter weiß,

0: ,0: wann sein Einsatz ist und wann er Pause hat,

0: ,0: dann ist Trompete –finde ich  – ein mega tolles Instrument.

0: ,0: Aber in ner Band zum Beispiel sollte  ein Trompeter deutlich weniger spielen

0: ,0: als ein Bassist oder ein Schlagzeuger.

0: ,0: Das wären Instrumente, die die ganze Zeit oder die meiste Zeit durchspielen –

0: ,0: so wie zum Beispiel unser  Gefühl die ganze Zeit da ist.

0: ,0: Aber das Denken ist gut, wenn es ist wie so ein Trompeter:

0: ,0: Wenn es etwas Wesentliches beizutragen hat.

0: ,0: Nicht, wenn es einfach so  eine Art Klangteppich macht,

0: ,0: so „Wort-Teppich“.

0: ,0: Und das ist etwas,

0: ,0: was das Denken lernen kann: Wo ist sein  Platz und wann ist seine Zeit und wann nicht?

0: ,0: Und es lernt eben durch die Erfahrung auch,

0: ,0: wie zum Beispiel: Wenn ich Ruhe gebe, bin  ich leistungsfähiger, bin ich produktiver.

0: ,0: Durch Meditation wird der Geist wirklich klarer.

0: ,0: Nur so als ein Beispiel, dass das Denken  ja wie gesagt will, dass es uns gut geht.

0: ,0: Und dass im Denken selber nichts verzeichnet  ist von: Ja, hör halt auf mit dem Denken!

0: ,0: Oder wenn’s das Denken versucht, dann sagt es:  „Hm, wie hört man denn auf mit dem Denken?“ und

0: ,0: schaut dann: „Gegenmaßnahmen gegen das Denken“,  überlegt, wie es das Denken loswird und so.

0: ,0: Statt: Wie ist es, wenn die Aufmerksamkeit weiter  wird als das Denken? Wenn die Aufmerksamkeit beim

0: ,0: Atem ist und bei den Geräuschen und bei dem, wie  es hier so riecht und dieser Fülle von Eindrücken.

0: ,0: Wie das sich jetzt in diesem Moment  zeigt, dass wir lebendig sind.